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帕金森病 Parkinson's disease
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霍敦:回复49楼 steven  IP:221.127.24.104  日期:2019-4-7 [回复51楼]

  回复49楼 steven
  回复49楼 steven:周琦院士论文是这样说的:“主要原因是这些方法最多只能保护已有神经元不继续死亡,在一定程度上延缓症状加重,但无法使受 损的神经元再生。” 你有没有想过,坚持不服药的后果是原有的神经元在继续死亡呢?吃药不仅仅是补充多巴胺,还有保护神经元的作用呢?
  
   

steven:回复51楼 霍敦  IP:120.230.102.248  日期:2019-4-7 [回复52楼]

  回复51楼 霍敦
  回复51楼 霍敦:回复49楼 steven
  
  1,从长计议的医生通常会推迟补充外源性多巴胺;求疗效快的医生通常会建议你早期
  足量补充外源性多巴胺。做个“疗效快”的帕金森专科医生不难;
  
  2,目前其实没有真正被广泛认可的神经保护药物,不要单听药厂或专家的宣传;
  
  3,可能的话,选择放弃工作,不可能的话,另当别论;
  
  4,任何新理论和新治疗都需要小心评判,尤其在全球医学日益产业化的时代。
  
  意见供参考,理解你的。
  
  
   

匿名网友:回复52楼 steven  IP:113.135.80.21  日期:2019-4-8 [回复53楼]

  回复52楼 steven
  回复52楼 steven:回复51楼 霍敦
  
  steven:我觉得你对西药还是有些过于偏颇了,有点极端!
  1:以前都是建议越晚补充多巴胺越好,但现在这个结论早被推翻了,迟用和早用对疾病的发展毫无帮助。
  但早用可以改善症状。
  2:千万别轻易放弃工作,可以换工作,但不能没工作。 

steven:回复53楼 匿名网友  IP:120.230.77.228  日期:2019-4-10 [回复54楼]

  回复53楼 匿名网友
  回复53楼 匿名网友:回复52楼 steven
  
  谢谢意见,不过不认同你的观点。
  
  你谈的两点其实涉及如何评价积极补充外源性多巴胺的获益问题。恰恰是因为多巴胺只有症状的“修饰”作用(非缓解病情发展),我们才需要更加小心避免其毒副作用(有限的蜜月期,可能加重病情),不然,就不存在“细水长流,不求全效”的说法了,这一说法是基于你需要改善症状的前提,至于何时是治疗的介入点其实是存在争议的,现实中也的确因人而异,所以说如果财务能够自由,选择放弃工作压力和精细动作要求,晚点过蜜月期符合患者长远利益。
  
  各人有各人的理解和选择,指引是少数人写的,却影响大多数人,最好的做法是参考。
  
  
  
   

steven:回复54楼 steven  IP:120.230.77.197  日期:2019-4-15 [回复55楼]

  回复54楼 steven
  回复54楼 steven:回复53楼 匿名网友
  
  人类对大脑的认知还非常有限,意识的本质究竟是什么到今天还不甚清楚。几乎每种情绪体验都毫无例外伴随发生大脑化学递质的变化,比如愤怒恐惧与肾上腺素,期待兴奋与多巴胺,抑郁悲伤与五羟色胺,充实幸福与内啡肽等等,一种情感体验未必只有一种化学递质参与其中,化学递质的变化是因还是果?可以肯定的是,情绪变化涉及极其复杂的神经网络系统参与,是生物在漫长的进化过程中丝丝入扣,浑然天成的结果。
  
  如果这是符合逻辑的理解,任何静止的,孤立的,机械的,单纯物化的,单向的,尤其长期的外源性化学递质对大脑的干预方式都可能隐含巨大的风险。
  
   

steven:回复55楼 steven  IP:120.230.102.227  日期:2019-4-17 [回复56楼]

  回复55楼 steven
  回复55楼 steven:回复54楼 steven
  
  一个观点的提出要经得起反复论证甚至挑剔,所谓“大胆假设,小心论证”。
  
  多巴胺是一种神经递质,将兴奋及开心的信息传递,阿尔维德—卡尔森等三人因研究多巴胺而获得诺贝尔奖。但多巴胺本身代表快乐吗?研究表明,多巴胺与渴望,期待奖赏,兴奋(而不是快乐),甚至成瘾有关。
  
  在上瘾行为中,最常见的副作用是耐受性阈值的提高,比如需要持续提高剂量才能获得与之前相同的感受。修行的部分意义在于减少大脑内过多的多巴胺受体,以减少被大脑奖赏机制控制而做出身不由己的上瘾行为。许多人觉得修行者是自讨苦吃,其实是源于不理解耐受性阈值降低的生理作用和治疗意义。
  
  
  早期足量补充外源性多巴胺,会不会带来类似的问题?
  
  
   

steven:回复56楼 steven  IP:120.230.102.193  日期:2019-4-21 [回复57楼]

  回复56楼 steven
  回复56楼 steven:回复55楼 steven
  
  帕金森发病年轻化的原因
  
  一直质疑农药和杀虫剂是导致帕金森病重要原因的说法,近年来发病年轻化让人更加有理由怀疑这一说法的不靠谱。如果是真的,帕金森病理应是从事接触农药杀虫剂相关行业的人高发才对啊?事实如此吗?
  
  如果帕金森病近年来发病年轻化是事实,那么,个人认为应该主要循两个方向查找原因,1,硬件损伤(硬伤):比如装修材料,塑料制品,化学毒物,环境污染? 2,软件损伤(软伤):近年来科技进步给人们带来最大的改变是信息量的爆炸,大量的史无前例的碎片化信息阅读对大脑是否可能存在潜在危害?道理如同电脑在同一时间处理过于大量的资讯和指令,造成内部软件的不适应和不兼容?对部分没有及时更新系统或者升级软件版本(适应不良)的敏感人群尤其如此?
  
  帕金森病成因是多因素的,二十岁发病无疑考虑遗传基因的突出作用,八十岁发病无疑优先考虑衰老因素,中间部分则应该考虑多因素的综合结果,多巴胺缺乏只是彼此的共性环节或者说是共同结果,这就不难理解为何补充外源性多巴胺只能治标的道理。
  
  只有找出真正的发病原因才谈得上彻底解决问题!
  
  
  
   

匿名网友:谢谢steven专业、理性与实在的回复  IP:202.114.144.231  日期:2019-4-21 [回复58楼]

  谢谢steven专业、理性与实在的回复
  确实,没有找出帕病致病的根源是至今无法治愈帕病的根本原因。 

steven:回复58楼 匿名网友  IP:120.230.102.193  日期:2019-4-22 [回复59楼]

  回复58楼 匿名网友
  回复58楼 匿名网友:谢谢steven专业、理性与实在的回复
  
  谢谢!我也是摸着石头过河,边走边思考。
  
   

steven:回复57楼 steven  IP:120.230.102.193  日期:2019-4-22 [回复60楼]

  回复57楼 steven
  回复57楼 steven:回复56楼 steven
  
  AlphaGo打败人类的启示
  
  2016和2017年,人工智能AlphaGo分别以4比1和3比0总比分的绝对优势先后击败了韩国围棋世界冠军李世石和世界排名第一的中国选手柯洁,震惊世界,AlphaGo在模拟人脑神经网络基本原理的基础上,运用多层神经网络能自行进行深度学习和训练,具备人类无可比拟的学习能力,很短的时间便掌握了人类过去两千年围棋实践积累下来的几十万种棋局变化,而且能作出最佳的策略判断,让人类第一次对自身发明的AI技术感到了担忧甚至恐惧。
  
  为什么AlphaGo会打败号称万物之灵的人类呢?我的理解是,除了它的学习运算能力无可匹敌之外,人工智能的理性,冷峻,严谨,是人类思维望尘莫及的,你想想,人类的棋手在比赛前可能会兴奋紧张甚至焦虑,比赛中随着棋局形势的变化心情会跌宕起伏,这些变化都必然伴随着大脑内化学递质水平的瞬间变化(请注意是瞬间的变化和调整),对下棋走子的判断产生微妙影响,但AlphaGo呢?没有。它只会一丝不苟,铁面无私,一往无前地将对手绝杀!
  
  这就是人与机器的区别。
  
  
   

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